"АССОЦИАЦИЯ СОКОЛЬНИКОВ"

Межрегиональная общественная организация охраны хищных птиц и развития соколиной охоты

Вы не вошли.

#16 01.02.2015 14:10:25

ColumbaRius
Сокольник
Зарегистрирован: 06.07.2013
Сообщений: 173

Re: Клобуки

Конкретные рекомендации по раскрою по индивидуальным размерам клобуков типа датких, арабских (всех 3-х), "фоксовских" и "альтернативного" я, честно говоря, толком не смог найти нигде... К слову, среднеазиатские "орлиные" клобуки тоже не получится раскроить только по ширине головы - пропорции выкройки несколько иные, что видно в различиях моих выкроек этого типа клобучков на ястребов и оригиналов.

Можно конечно заморочиться и рассчитать пропорционально применение ширины головы птицы к определенной выкройке, примерно как показано на одной из выкроек арабского клобука, которую я нашел на International Falconry Forum:

1422784798___1.jpg

... но, честно, у меня нет ни малейшего желания с этим связываться... smile
Потому что существует огромное количество различных вариантов выкроек одних и тех же типов клобучков. И, если для одной выкройки эта пропорция подойдет, для другой она окажется неприемлима...

Для примера (различия в выкройках на лицо):

1422784671___2.jpg
1422784852___.jpg

или, тем более такая:

1422784889___3.jpg

Кто-то конечно может сказать, что ширина выкройки клобучка в некоторых местах одинакова или почти одинакова. Но вот это "почти", когда речь идет о здоровье глаз ловчей птицы - неприемлимо!
Если кто-то захочет поэкспериментировать с данными выкройками и выявлением четких правил их раскроя по индивидуальному размеру даже чисто для себя - пожму руку! Честь ему и хвала! А если еще и поделится результатами, как говориться - Велком! Облегчите кому-нибудь жизнь smile

Все выше описанное в полной мере относится и к клобучкам типа сирийских, дамаскских, среднеазиатских, "фоксовских" и "альтернативного". Тем более "древне-русского", выкройку которого так никто и не довел до ума...

Поэтому при изготовлении этих клобучков обычно пользуются готовыми выкройками на определенный вид/пол/размер птиц.
Чтобы подогнать такие клобуки под свою птицу можно конечно перешивать клобук до умопомрачения. Или можно подогнать готовое изделие - об этом немного позднее.

Редактировался ColumbaRius (01.02.2015 14:24:07)

Offline

#17 01.02.2015 21:49:08

Константин
Партийный
Ловчая птица:
Тетеревятник, перепелятник
Зарегистрирован: 18.04.2014
Сообщений: 225

Re: Клобуки

Cпасибо, Columbarius, за столь тонкое знание предмета! Надеюсь, что что-то из этой темы про клобуки пригодится нам при работе с новыми птицами!

Offline

#18 01.02.2015 22:48:29

ColumbaRius
Сокольник
Зарегистрирован: 06.07.2013
Сообщений: 173

Re: Клобуки

smile)) Эт еще не все... )))

Offline

#19 03.02.2015 14:36:13

ColumbaRius
Сокольник
Зарегистрирован: 06.07.2013
Сообщений: 173

Re: Клобуки

Про формы и выкройки изложил вроде все, что мне известно на сегодняшний день...
Теперь про изготовление.

Основные требования к клобучку - это легкость, удобство птицы и надежное "закрывание" ее глаз.
Легкость достигается, как и многие века до этого, изготовлением из тонкой мягкой и эластичной натуральной кожи качественной выделки.
Удобство птицы подразумевает прежде всего безопасность - не травмирует глаза, перо, кожу восковицы и уголков рта. При этом клобучок должен быть максимально свободным для птицы внутри (не натирать глаза, в идеале - позволять скидывать погадку склобученному хищнику), иметь минимальный размер (для легкости) и достаточно плотно обхватывать шею птицы, чтобы она не могла самостоятельно его скинуть. Он должен быть, кроме этого, максимально симметричным, чтобы не доставлять птице лишний дискомфорт.
Поскольку основная задача клобучка - закрывать птице глаза, он должен максимально успешно "справляться" с этой задачей. Здесь тоже существует одно разногласие: "щеки" клобучка должны быть оптимального размера, чтобы эффективно закрывать хищнику обозрение (т.е. полностью, если птица в клобучке будет видеть хоть немного света через щели, спокойно сидеть в нем она не будет), в тоже время прорезь для клюва должна быть максимально большой, чтобы не натирать кожу и чтобы птица могла чесаться, зевать, есть и скидывать погадку.

Как видите - масса нюансов, которые нужно учитывать не только при самостоятельном изготовлении клобука, но и при покупке готового.

Offline

#20 03.02.2015 15:02:39

ColumbaRius
Сокольник
Зарегистрирован: 06.07.2013
Сообщений: 173

Re: Клобуки

... Свой первый клобучок я сшил в 1997 году. О готовых выкройках тогда я мог только мечтать... Шил по самопальной выкройке нарисованной с распоротого старого клобучка, как говорится, "немного" б/у. smile Получилась жуткая абра-катабра...

Уже несколько раз говорил о симметрии. Теперь как ее достичь...

Один из основных этапов, где можно накосячить с симметрией, это раскрой клобучка.
Во многих источниках приводятся цельные выкройки клобучков - не советую их использовать.
Пример, цельная выкройка из Р.Аптона:

1422960907__.jpg

Комментировать ее симметричность излишне... Если сшить как есть - клобук будет кривым! И вы умучаетесь, чтобы исправить его отбиванием, выпариванием и растяжением.

Гораздо проще использовать половину выкройки! Тот же источник:

1422961074__.jpg

По средней линии сгибаете лист с выкройкой, вырезаете и получаете более или менее симметричную! Всего делов то!
Это справедливо абсолютно для всех типов выкроек, а не только для арабских...

Offline

#21 03.02.2015 16:38:44

ColumbaRius
Сокольник
Зарегистрирован: 06.07.2013
Сообщений: 173

Re: Клобуки

Второй момент, где также можно нарушить симметричность - непосредственно шитье.
Про вырезание из кожи уж не говорю - естесственно нужно быть аккуратнее!

При шитье клобучка никакие там "на обум", "на глазок" или шитье конечностями, которые растут не из плеч, не прокатят! В последнем случае лучше вообще купить готовый... smile

Для симметричного сшивания, что зависит от одинакового шага стежков, НУЖНО пользоваться копиром:

1422963303_.jpg

Такой можно найти практически в любом магазине швейной фурнитуры, главное правильно объяснить, что вам надо. Цена - от 15 до 40 руб.

Есть конечно специальные разметчики стежков для кожи:

1422963424___.jpg
или игольчатый:

1422963453__.jpg

но для изготовления клобучков они мало применимы. Минимальная длина стежка у таких разметчиков - 3,6 мм, что для клобучков многовато...
У обычного копира длина стежка оптимальная для этой работы - 2 мм.
Можно применять длину стежка в 2,5-3 мм, но для клобучков на мелких и большинство средних ХП это тоже многовато.

Далее - непосредственное сшивание.
На клобучках, где предполагается одинаковая длина сшиваемых сторон, швы размечаются копиром на обеих сторонах:

1422964499___.jpg

Для проверки лучше пересчитать после нанесения количество отверстий на обеих сторонах от центра к периферии - оно должно совпадать. Если одна из сторон достаточно сильно скруглена - см. далее.

У клобучков, где предусмотрены "дуговые" швы по окружностям отверстия копиром размечаются на меньшей части! Т.к. длины дуг у этих частей будут разными!!!

1422965688___.jpg

Потом на ровной поверхности прикладываете меньшую часть к большей в начальной точке шитья и аккуратно прочерчиваете (ручкой нежелательно - не сотрешь, лучше скругленным шилом или роликом - типа копира, но без шипов) места для отверстий в большей части, стараясь соблюдать перпендикулярность к линии стыка частей. Постепенно поворачивая меньшую часть, размечаете шов по всей длине. Все готово!
Для клобучков типа арабского, которые имеют цельную выкройку и, одновременно, дуговой шов решающее значение имеет способ шитья. Если предполагается сшивание "стык в стык" (- -) применяется предыдущая схема, когда копиром размечаем стежки на меньшей части и переносим потом их на большую. Правда тут уже придется "попотеть" - такую выкройку на ровном месте не разложишь при сопоставленных частях... Если же шить предполагается прикладывая части друг к другу (сшитые стороны с торца выглядят так \ /), длина шва в этом случае уравнивается и обе части можно размечать копиром. Нужно только в конце проверить совпадение количества отверстий от центра к периферии.

После этого можно шить!

Offline

#22 14.02.2015 02:20:13

Дима
Пользователь
Зарегистрирован: 30.01.2015
Сообщений: 19

Re: Клобуки

ColumbaRius ОГРОМНОЕ СПАСИБО за тему! Что не знал - нашел ответы в этой теме.
Еще бы продукция была по хорошим ценам былобы класс а то у иных цены плохие cool .

Редактировался Aleksandr (14.02.2015 12:38:51)

Offline

#23 23.02.2015 16:02:13

ColumbaRius
Сокольник
Зарегистрирован: 06.07.2013
Сообщений: 173

Re: Клобуки

Непосредственно шитье.
Тут тоже есть важный нюанс - шить нужно одинаково с обеих сторон!
Цельнокроеные клобучки (любые: и англо-индийские и арабские) нужно шить от центра к периферии, ровно складывая угол, в котором сходятся сшиваемые стороны - с которого начинаете шить.

1424692133___-.jpg

Если даже одна из сторон окажется длиннее, оставшийся "хвостик" можно будет подрихтовать. smile Если шить от края к центру - это излишек даст вам перекос в месте соединения сторон...

Для клобучков с выкройкой из нескольких частей (сирийские, датские) нужно отметить на обеих сшиваемых частях точку начала. Она должна распологаться в одном и том же месте как на правой половине выкройки, так и на левой, что естесственно. И шить от этой точки! В одном и том же направлении на обеих сторонах!

1424692582___.jpg

Датские клобучки удобнее шить, начиная от переднего края (из-под подбородка) в сторону завязок.

Такой порядок шитья еще и позволяет делать итоговый узел на нити в конце шва вдали от места, где будут глаза птицы - не у всех он получается аккуратно... smile

Редактировался ColumbaRius (23.02.2015 16:03:51)

Offline

#24 23.02.2015 16:37:36

ColumbaRius
Сокольник
Зарегистрирован: 06.07.2013
Сообщений: 173

Re: Клобуки

О швах.
Шов также может влиять на безопасность клобучка для глаз птицы. Причем не только качество самого шва, но и способ сшивания сторон.
В принципе шить можно любым удобным швом, какой лучше получается. Главное, чтобы шов был аккуратным, не торчали нитки, петли и т.п.
Чаще всего на разных клобучках я видел швы 1, 2 и 3:

1424694328__.jpg

Причем при всех возможных соединениях сторон выкройки. Шов 1 чаще всего шьют в 2 иглы. А 2 и 3 - по факту один и тот же (один является обратной стороной другого), в зависимости от того, какой стороной наружу.
Часто шьют швом 6 - в 2 иголки (челноком в одно отверстие навстречу друг другу) или одной (сначала в одну сторону, как в шве 5, потом обратно).
Бывает даже шьют 4 швом - "бабушкинский шов", когда иглу продевают в еще не затянутую петлю и затягивают. Можно и так.
Шов 5, на мой взгляд, не очень подходит для клобуков, хотя изделия-самоделки с ним мне тоже встречались. При таком способе шитья шов получается волнообразным, что может повлиять и на симметричность и на "неправильную" деформацию его в процессе использования.

Редактировался ColumbaRius (23.02.2015 16:41:56)

Offline

#25 24.02.2015 17:23:59

ColumbaRius
Сокольник
Зарегистрирован: 06.07.2013
Сообщений: 173

Re: Клобуки

Теперь про способы сшивания клобучка и про последствия...
Я выделяю 4 основных.
1. Сшивание приложенных сторон швом наружу.

1424782372__.jpg

Самый простой способ. Можно применять все известные швы. Есть минусы.
Как бы хорошо вы не обработали шов (его можно обстучать молотком, прокатать по болванке как скалкой, намочить и высушить или отпарить, пройтись по мокрому клобуку утюгом - в идеале, все это, примерно в такой последовательности) со временем под воздействием окружающих условий (УФ, тепло-холод, сухо-влажно и т.д.) кожа все равно будет садиться и грубеть, и ее структура будет стремиться в первоначальное состояние (показано тонкими стрелками). Т.е. угол сгиба кожи на шве будет распрямляться, а части клобучка будут вдавливаться внутрь. Это может привести к травмам глаз птицы от соприкосновения со стенками клобука.
Поэтому самостоятельно так лучше не шить (хотя клобучки с таким швом при грамотном хранении нормально служат по 2-3 года - у большинства российских "сокольников" птицы столько не живут smile, или с клобуками случается как в анекдоте: "один сломал, другой потерял"... lol ). А если купили клобук с таким швом - регулярно следить за тем, как он деформируется и своевременно принимать меры (заново обработать швы или выкинуть). Хранить такие клобучки лучше всего на подходящей болванке, что значительно продлит срок их безопасного использования.

2. Сшиваем как в № 1 и выворачиваем на изнанку.

1424783748__.jpg

Принципиальной разницы с 1 швом нет. Как уже говорил, шьем и выворачиваем наизнанку. Тут уже нужна тщательная обработка шва, чтобы сделать его максимально плоским. Тщательно и аккуратно отбиваем молотком по болванке (аккуратно, потому что от слишком больших стараний при этом нить может прорезать кожу... - поэтому кстати не советую пользоваться при шитье клобучков леской, как делают некоторые). После этого прокатывем по ней же скалкой или еще лучше металлическим цилиндром. Мочим и отглаживаем шов горячим утюгом (лучше завести специальный для этого - жены и мамы не поймут!).
При таком способе шитья кожа тоже со временем "выпрямляется", но вдавливается внутрь уже не стенка изделия, а сам шов! Для глаз птицы тоже малоприятная перспективка. Однако его легко можно применять на выкройках, где шов не проходит вблизи от глаз - типа датских. Можно и на англо-индийских из-за их треугольной формы - на них такой шов смотрится очень даже декоративно.
Естесственно, регулярно нужно следить за деформацией клобучка. В случае чего, обрабатывать как уже описывал. Хранить, как в принципе и остальные клобучки в идеале, желательно на болванке.

Еще одна тонкость для этих швов: на шов уходит минимум по 0,8-1 мм с каждой стороны. Соответственно, выкройку нужно делать заранее чуть больше (можно просто очертить ее в нужных местах с отступом в 1 мм), иначе готовый клобук может оказаться мал птице!

Редактировался ColumbaRius (24.02.2015 17:46:32)

Offline

#26 19.03.2015 14:52:51

ColumbaRius
Сокольник
Зарегистрирован: 06.07.2013
Сообщений: 173

Re: Клобуки

2. Сшивание кожи встык с отверстиями насквозь.

1426761947___.jpg

На мой взгляд самый универсальный и оптимальный шов. Готовое изделие получается размер-в-размер с выкройкой.
Шитье требует простой аккуратности и все.
После сшивания обработка шва также минимальная. Прокатать, если нужно обстучать, растянуть пальцами при необходимости. В принципе, все и готово!
Деформация со временем конечно происходит, но в данном случае она будет не столь ярко выраженной и непредсказуемой, поскольку будет зависеть уже не от самого шва, а от кожи (перепадов толщины, качества выделки, растяжимости и т.д.).

Наиболее применимы 1, 2 и 3 типы швов (из указанных выше), а так - поле для фантазии!

Об аккуратном обращении, думаю, упоминать нет необходимости...

Редактировался ColumbaRius (19.03.2015 14:56:25)

Offline

#27 19.03.2015 15:24:44

ColumbaRius
Сокольник
Зарегистрирован: 06.07.2013
Сообщений: 173

Re: Клобуки

4. Сшивание встык через середину ("невидимка").

1426762672____.jpg

Отличие от предыдущего в том, что отверстия для шва в коже делаются не насквозь, а наискосок, по разметке с одной стороны шило выводится в середине кожи (по толщине) поперек краю. Части сшиваются. Изделие также полностью соответствует по размеру выкройке.
Такой шов требует очень аккуратной работы, причем не только при сшивании, но и при подготовке отверстий!
Далеко не всякую кожу можно шить таким швом. Кожа должна быть достаточно толстой и идеально выделанной, чтобы ее толщина не влияла на ее эластичность и мягкость. Также нужны тонкие иглы с очень маленькими отверстиями и тонкие, прочные нитки. Существует даже специальное загнутое и тонкое шило для пробивания таких отверстий (см. рис.), но можно обойтись и без него.

1426859259_.jpg

Такой шов смотрится очень выигрышно! Если шить по внутренней стороне клобучка - снаружи стежков не будет видно! Изделие выглядит (почти) как цельное. В последствии, если покрывать клобук различными специальными ЛКМ, можно добиться того, что границу между двумя частями кожи вообще не будет видно!
Если шить снаружи (я редко такое видел...), то стежков, соответственно, не будет внутри, что сильно увеличивает безопасность клобучка для птичьих глаз.

Шов, также как и предыдущий, прокатывается, по необходимости отбивается и растягивается.

Но, в наших погодных условиях, у него, на мой взгляд, есть один недостаток. От регулярных перепадов температуры и намокания несшитые края кожи могут со временем "сесть", в отличие от другого края, который держится швом. От этого могут образовываться зазоры, если стежки большие, или нить может прорезать кожу, которая прошита не насквозь и потеряла часть прочности. Однако такое случается обычно с плохо выделанной кожей.
Как и с другими швами, этот тоже периодически требует внимания.

Редактировался ColumbaRius (20.03.2015 17:48:10)

Offline

#28 19.03.2015 15:37:33

ColumbaRius
Сокольник
Зарегистрирован: 06.07.2013
Сообщений: 173

Re: Клобуки

Важно также отметить один нюанс:
при шитье кожи (в том числе и в первую очередь!!! при изготовлении клобучков, из-за довольно тонкой кожи) и при подготовке отверстий в ней сшиваемые участки необходимо слегка смачивать, чтобы кожа приобретала дополнительную эластичность и не рвалась.
Для этого достаточно смоченной теплой водой ватной палочки (а не пропитанной насквозь вместе с самой пластиковой палочкой!!!).

Offline

#29 21.03.2015 16:50:34

ColumbaRius
Сокольник
Зарегистрирован: 06.07.2013
Сообщений: 173

Re: Клобуки

Про изготовление затяжек и султанчика говорить подробно не буду. Про них много в доступной литературе и на Youtube.

Итак клобучок сшит! Дальше - правка.
На следующем видео от иностанного автора довольно подробно показана последовательность всех действий. Причем он пользуется как раз той самой программой по "генерации" выкроек, о которой я говорил ранее (внизу видео есть ссылка на эту программу).

Не стану комментировать особо это видео, но он реально мог здорово облегчить себе жизнь, используя хотя бы копир и вырезая все прорези заранее по размеченным линиям...

Я хотел обратить внимание на то, как он правит клобучок. Вытягивает шов на мокром изделии пальцами. И для англо-индийского клобучка этого действительно бывает достаточно! Хотя я считаю, что шов даже на клобучках такой формы нужно обрабатывать более тщательно.

Offline

#30 21.03.2015 17:11:46

ColumbaRius
Сокольник
Зарегистрирован: 06.07.2013
Сообщений: 173

Re: Клобуки

Итак, получается что обрабатывать шов нужно у всех клобучков. Причем хорошо, чтобы не получались такие вот (на рис.), шов у которых через месяц начнет вдавливаться и тереть птице глаза.

1426943475___.jpg
(авторство указано)

Это можно сделать, кстати, даже без болванки, имея в запасе несколько деревянных цилиндров разного размера, можно скалки со скругленными ручками, маленький легкий молоток (желательно с закругленной ударной поверхностью) и, в идеале, металлический цилиндр.
1. Для начала слегка смачиваем поверхность клобучка по шву и около него.
2. Потом пальцами корректируем шов, аккуратно растягивая сшитые части в разные стороны, "сплющиваем"-продавливаем шов, если есть необходимость немного сдвигаем сшитые части относительно друг друга.
3. Надев клобучок на болванку, или ручку скалки, или подложив под шов деревянный цилиндр ("Основа"), пальцами одной руки держа клобучок и слегка растягивая его вокруг основы (так, чтобы шов растягивался и уплощался), другой рукой катаем с нажимом по шву металлический или деревянный цилиндр.
4. То же самое, но с изнанки, вывернув клобук.
5. Надев клобук на основу, придерживая его и слегка растягивая шов, НЕСИЛЬНО простукиваем шов молотком.
6. То же самое с изнанки.

Все! Шов обработан!

Редактировался ColumbaRius (21.03.2015 17:15:33)

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB

© Все права защищены МОО "Ассоциация Сокольников"