"АССОЦИАЦИЯ СОКОЛЬНИКОВ"

Межрегиональная общественная организация охраны хищных птиц и развития соколиной охоты

Вы не вошли.

#1 27.05.2014 07:27:57

Алексей Бахтерев
Партийный
Зарегистрирован: 30.05.2013
Сообщений: 218

Содержание и разведение Хищных Птиц в неволе - практические советы

Давайте поговорим о содержании хищных птиц в неволе: организации работы питомника, снабжение кормами, правовое сопровождение работы питомника, создание пар, искусственное осеменение, свободное размножение, организация внутреннего пространства питомника. Думаю будет интересно.

Offline

#2 28.05.2014 20:24:07

altay
Модератор
Ловчая птица:
Балобан, пустельга
Зарегистрирован: 28.05.2013
Сообщений: 230
Сайт

Re: Содержание и разведение Хищных Птиц в неволе - практические советы

Давайте!
Собсно интересуют вопросы:
1. Пригодность социальных имринтов к естественному размножению.
2. Размножение в неидеальных условиях (когда нет возможности устранить фактор беспокойства человеком).

Offline

#3 29.05.2014 14:09:32

Алексей Бахтерев
Партийный
Зарегистрирован: 30.05.2013
Сообщений: 218

Re: Содержание и разведение Хищных Птиц в неволе - практические советы

По поводу социальных импринтов: тут все зависит от степени социализации. Есть птицы которые живут в облеточном вольере с другими не импринтированными птицами и быстро адаптируются, а есть которые в первые часы могут нажить себе проблем или наоборот стать проблемой для других вольерных птиц. Но это только если речь идет о соколах чья психика более пластична. Садить в один вольер импринтированного и вольерного орла или ястреба, я бы вас предостерег. Последствия могут быть ужасными. Но я в практике сталкивался с тем когда приносили импринтов и относительно за короткий срок можно было добиться от них поведения подходящего для вольерного разведения. Рецепт прост, птица не должно ассоциировать человека с кормом- первый этап, второй этап- сама должна добывать корм в пределах вольера, ну и третий этап- социализация, птицу садят в вольер где она видит как ее собратья сосуществуют все вместе и через неделю ее можно выпускать в общий вольер.
По второму вопросу тут все зависит от птиц, вид, возраст, происхождение? Вообще беспокойство может сыграть фатальную роль в период насиживания, а чпокаться птицам ничто не помешает.)))

Offline

#4 03.06.2014 15:13:41

altay
Модератор
Ловчая птица:
Балобан, пустельга
Зарегистрирован: 28.05.2013
Сообщений: 230
Сайт

Re: Содержание и разведение Хищных Птиц в неволе - практические советы

Алексей Бахтерев пишет:

По второму вопросу тут все зависит от птиц, вид, возраст, происхождение?

Сперва для тренировки мелкие кие-нить сокола и если будет получаться, то крупные сокола с кого-нить питомника. Возраст- неизвестен. Я так понимаю чем старше птица тем больше будет проблем с беспокойством.
Вааще , я воодушевлён примером с Алтай-фалькона. Там импринтиха спокойно выкармливает птенцов и не обращает на людей никакого внимания.

Редактировался altay (03.06.2014 15:16:33)

Offline

#5 03.06.2014 15:40:34

Алексей Бахтерев
Партийный
Зарегистрирован: 30.05.2013
Сообщений: 218

Re: Содержание и разведение Хищных Птиц в неволе - практические советы

Самцы балобана на третем году жизни размножаются самки на четвертом году жизни. Кречеты плюс один год. Ястреба на третьем году жизни ( тетеревятники). Беркуты самцы на 4м году жизни самки на 5м году жизни. Но это только при хорошем кормлении и хороших, грамотно спроектированных вальерах.

Редактировался Алексей Бахтерев (03.06.2014 15:41:07)

Offline

#6 27.06.2014 08:47:41

Алексей Бахтерев
Партийный
Зарегистрирован: 30.05.2013
Сообщений: 218

Re: Содержание и разведение Хищных Птиц в неволе - практические советы

Немного о рационе для хищных птиц содержащихся в неволе. Рацион для хп содержащихся в вольерах определяется территориально-климотическими факторами и доступностью кормов, а также сезонностью. При создании питомника нужно учитывать фактор доступности кормов и лучше всего если это будут легкодоступные дешовые корма, так как это напрямую влияет на конечную цену продукта (птенцов получаемых в питомниках). Проявив находчивость и упорство можно получать корма совершенно бесплатно из разных мест.
Суточные цыплята являются отличным и основным кормом, так так это легкодоступные в любом количестве корма, их можно вывозить по договоренности с племенными птицефабриками. Необходима взять ветеренарную стправку об утилизации биоотходов и справку в местной ветеренарной станции о процедуре утилизации. Для хранения большого объема необходимы морозильные камеры. Для кормления рабочих птиц этот корм незаменим, особенно зимой если птица содержится на улице, можно быстро покормить птицу. А так же этот корм можно сочитать с другим кормом во время проведения охоты.
Кролики-отличный корм в летний период, так как мясо этих животных отличается низким содержанием углеводов. Обгладывая кости птицы точат клювы и испытывают физические нагрузки, это более жесткий корм чем цыплята. Отмечено, что кроличье мясо меньше подверженно  заветриванию и на нем не так скоро начинают размножаться личинки мух. Кроличьи головы хорошо подходят для кормления. Есть две проблемы в использовании такого вида кормов; на кролековедческих фермах процветает такое заболевание как пастереллез и миксоматоз, нужно быть внимательным при разделки тушек и обращать внимание на поражение печени и дыхательных путей. Если промораживать туши и мясо можно нивелировать эту опасность. Вторая проблема- разделка кроликов, в среднем на одно кормление мне нужно было разделать 15-20 кроликов, достаточно противный процесс))). Это мясо подходит и для кормления рабочих птиц, особенно летом. Отмечено, что с кроличьего мяса птица не так быстро набирает вес, погатка с шерсти формируется плотная. Кости хорошо подходят для чистки клюва. Переваривают соколы и ястреба это мясо хорошо, можно сказать быстро. Живые кролики отлично стимулируют пары беркутов для разведения, у птиц особенно у самок начинается брачное поведение.
Следующий источник качественных кормов- лаборатории для диагностики пищевых производств. Там всегда можно разжиться крысами и мышами, по своему опыту могу сказать, что в месяц это порядка 200-250 крыс. Там с радостью отдадут вам всех крыс, лаборатории так же вынуждены утилизировать биоотходы, а это намного сложнее и дороже чем бытовые отходы. Крысы незаменимый источник питательных веществ и витаминов в период размножения птиц, а живые крысы, оглушенные, стимулируют птиц содержащихся в вольерах перед сезоном размножения. В период выкармливания птенцов лучше корма не найти, они подходят как для приготовления птенцового фарша так и для кормления родителей. Перед заморозкой крыс, как и любые другие туши надо разделать, удалить все внутренние органы, свежих лабораторных крыс можно давать не освежеванных. 
Перепела- достаточно дорогой корм, но опять же незаменим при подготовки пар к сезону размножения, особенно когда речь идет о орнитофагах. В зимний период перепела отличный источник энергии, очень калорийное мясо, в сильные заморозки этот корм лучше других подходит для кормления соколов, особенно сапсанов. Перепелов можно использовать для приготовления птенцового фарша, только обязательно нужно смешивать его с  другим фаршем, крысиным или другим менее жирным и калорийным. Перепел для рабочей птицы - как "наркотик" мягкое сладковатое на вкус мясо с высоким содержанием жиров и углеводов, отличный корм если птица много и хорошо работает. Этим мясом хорошо поднимать вес птиц. Переваривается соколами дольше чем крысиное или кроличье мясо.
Еще один источник кормов для питомников гипермаркеты, там всегда можно разжиться халявной рыбой, мясом в огромных количествах. Там всегда есть просрочка или продукты с поврежденной тарой. На прилавки такой продукт уже не попадет а утилизация опять же требует доп.расходов. Рыба которую мы брали хорошо подходит для кормления рыбоядных орлов, белоплечий, белохвостый, беркут все с удовольствием ели привозимую им рыбу раз в месяц, хватало на рыбную неделю. Сей час забираем для крокодиловой фермы говядину, свинину, куру, рыбу. Все идет на корма.
Вывод: в условиях неволи хищных животных прокормить не сложно, в крупных городских агломерациях найти корм совсем не сложно, было бы желание. И эти стонания питомников для катят и собак "дайте денег на еду" звучат просто смешно.
P.S. Еще один совет: можно подать объявление в газету "Возьму котят в хорошие руки".

Редактировался Алексей Бахтерев (27.06.2014 08:52:10)

Offline

#7 21.09.2014 14:12:00

Валерий Нездайминов
Эксперт 2
Ловчая птица:
Были все
Зарегистрирован: 06.06.2014
Сообщений: 141

Re: Содержание и разведение Хищных Птиц в неволе - практические советы

Любую птицу надо готовить к процессу (или охоты, или размножения). И чем лучше Вы её подготовите тем лучше будет результат. Для размножения в любом случае лучше ручные и спокойные птицы, хоть для естественного, хоть для искуственного.
Слабо себе представляю результативность размножения, когда самец и самка дикие и бросаются в вольере на человека, защищая гнездо постоянно залетая в лоток и в бешенстве садясь на собственных неокрепших птенцов.
Лично мне больше нравится вариант, когда я вытаскивал из гнезда недельного птенца, брал его в левую ладонь, а самка садилась на правую руку и кормила его...


Понимание приходит с опытом!

Offline

#8 25.09.2014 12:15:46

Валерий Нездайминов
Эксперт 2
Ловчая птица:
Были все
Зарегистрирован: 06.06.2014
Сообщений: 141

Re: Содержание и разведение Хищных Птиц в неволе - практические советы

Кстати лучшее время для подготовки пары к размножению - это лето и осень.
В начале лета необходимо образовать пары и рассадить их по вольерам для привыкания друг к другу. Необходим особый режим кормления во время подготовки пары к сезону размножения - два, три раза в день небольшими порциями. Лучший корм в это время конечно цыплята. В первую очередь необходимо следить за кондицией птиц, самка не должна быть слишком голодной, чтобы проявлять агрессию к самцу во время кормления, а самец должен быть достаточно сытым, чтобы уступить корм самке. Бывает, что самец даже слишком закормленный не желает передавать корм самке в силу своей природной жадности, тогда приходится прибегать к тактической хитрости: даём цыплёнка самцу, самка подлетает и начинает выпрашивать у него корм, в это время подсовываем (кладём) в лапы самцу ещё одного цыплёнка, которого и забирает самка, как бы с молчаливого согласия самца. Довольное "кеканье" самки в дальнейшем стимулирует самца к самостоятельной передаче корма, естественно всё это отрабатывается не за один день.
Устойчивым образованием пары можно считать тот период, когда самец и самка не проявляют агрессии во время кормления, самец без проблем отдаёт корм самке, при активной вокализации обоих партнёров, птицы ночуют рядом, крыло к крылу, перебирают друг другу перья, "разговаривают", кланяются и встают в токовые позы, самец пытается строить гнездовую ямку (копошится в гнездовой нише, ложится и грудью продавливает гнездовой субстрат).
Обычно все проявления образования пары активизируются в осенний пик токового поведения птиц - конец сентября, октябрь месяцы.


Понимание приходит с опытом!

Offline

#9 20.11.2014 11:50:55

Иван
Партийный
Зарегистрирован: 17.07.2014
Сообщений: 47

Re: Содержание и разведение Хищных Птиц в неволе - практические советы

я никогда не жил в квартире(до недавнего)  только в частном доме. и для меня всегда было странным смотря на людей, содержащих животных в условиях "кирпичных джунглей". не то чтобы животных жалко, хотя и это тоже, больше жаль мне хозяев. заводчики больших собак, остальных шерстных животных или птиц вынуждены соблюдать немного больше правил санитарного состояния жилища. так вот к чему я веду, уважаемые сокольники ,живущие в квартирах или не имеющие возможности содержать птицу вне собственного дома расскажите как вы это делаете, как часто убираете и прочее. желательно бы увидеть фотографии присад и "покрытия " на которые попадает помет.

Offline

#10 20.11.2014 17:33:27

altay
Модератор
Ловчая птица:
Балобан, пустельга
Зарегистрирован: 28.05.2013
Сообщений: 230
Сайт

Re: Содержание и разведение Хищных Птиц в неволе - практические советы

Живу в квартире всё время.
Первый птиц жил на соколином стуле. Не удобно, площадь под такое устройство нужна большая ибо может срываться в любую сторону.
Затем перешел к присаде- полке на стене, стало удобней, но низкое расположение сводило к минимуму возможность познавать мир.
В итоге пришел к вот такой конструкции:
1416490164_dsc01974.jpg
Раньше вместо клеёнки был ковролин, но в итоге отказался от него. Дермо из него очень плохо вычищается, запах аккумулируется и для лап в итоге небезопасно становится.
Под полкой, в углублении стоят 3 кошачих лотка наполненных прессованными опилками. Наполнитель меняется раз в 3 дня и в комнате стоит постоянный хвойный запах)

Offline

#11 15.01.2015 06:27:40

iva-denis
Сокольник
Ловчая птица:
Гибрид балобан х кречет
Зарегистрирован: 26.05.2013
Сообщений: 89

Re: Содержание и разведение Хищных Птиц в неволе - практические советы

У меня все по аналогии как у altay:
обустроено на веранде, температура как на улице
1421288610_ss854078.jpg
обустроено в гараже, температура 20-25 С тепла
1421288916_3.jpg

Редактировался iva-denis (15.01.2015 06:30:53)

Offline

#12 15.01.2015 08:09:39

Алексей Бахтерев
Партийный
Зарегистрирован: 30.05.2013
Сообщений: 218

Re: Содержание и разведение Хищных Птиц в неволе - практические советы

Не совсем согласен с Валерием , что наиболее оптимально для размножения использовать ручных птиц.  Но бывает, что и дикие птицы неплохо включаются в процесс размножения. Конечно, они проявляют определенную агрессию по отношению к человеку, с лету пытаются атаковать когда лезешь в гнездо, но все это не так опасно.  С другой стороны продуктивность неручных птиц выше чем у ручных… Так например, первая кладка у диких и ручных птиц была примерно одинаковая по пять яиц, вторая кладка у диких всегда была 5 реже 4 яйца, а вот у ручных вторая кладка была 4-3 яйца, было даже так что второй кладки вовсе не было. Возможно это как то связанно с агрессией по отношению к человеку, что вписывается в Дарвинскую теорию «Борьбы за существование», а именно, чем выше прессинг на особь тем сильнее его ответная реакция.
Касаемо формирования пар, тут все намного сложнее… Во первых требуется длительное наблюдение за птицами в групповом вольере для определения птиц склонных к гнездовому поведению.  Согласен с Валерием, что чем раньше будет сформирована пара, тем больше шансов на то, что они включаться в процесс размножения. У меня был случай, когда пара (обе дикие птицы) в середине февраля не проявляла никакого желания к размножению, пришлось отсадить обе птицы в групповой вольер, затем был взят другой самец, помещен на неделю в вольер с обилием корма, а через неделю к нему подсадили ту самую самку которая никак себя не проявляла, хотя по возрасту  (3,5 лет) должна была проявлять гнездовое поведение. И чудо свершилось через день в вольере были слышны звуки токования. От поведения самца очень многое зависит. Хороший самец стоит 2х самок. Был у меня в распоряжении самец по кличке «Казанова», к нему подсаживали самых безнадежных самок, он раскрутил на секс 3х самок, всех очень удачно, одна самка была в возрасте 2,5 года.
Очень многое зависит и от расположения вольер, птицы очень чутко реагируют на солнечную активность, температурный режим, на продолжительность светового дня. Вольер должен быть расположен таким образом, чтобы максимально в течении дня солнце проникало в вольер. В условиях когда вольеры для размножения стоят единым блоком, гнездовое «токование» стимулирует соседние пары птиц на вокал.
Кормление. Цыплята конечно хороший корм за неимением ничего другого. Из личного опыта скажу, что лучший корм в период размножения в ХП в вольерах это живой корм (перепела, крысы, цыплята). Количество живого корма можно увеличивать по мере приближения периода спаривания.  Крыс, если опасаетесь что они могут покусать птиц, можно, так «слегонца» топориком по голове, чтоб оглушить и лишить подвижности на некоторое время, у меня за все время не было случая чтоб крыса покусала сокола. Живая еда лучше любых дорогостоящих добавок. Большой плюс, что она (живая еда) не сразу замерзает в вольере.  Орлам, конечно, лучше чем кролики ничего не найти. Лучше кроликов могут быть только мяукающие «кролики»))), от них просто башню срывает у беркутов, желание спариваться проявляется намного ярче. Перепела хороший корм, но очень калорийный, с ними главное не переборщить, достаточно одного в день на пару, если птицы голодны под вечер можно еще добавить цыплят.

Offline

#13 15.01.2015 08:13:31

Алексей Бахтерев
Партийный
Зарегистрирован: 30.05.2013
Сообщений: 218

Re: Содержание и разведение Хищных Птиц в неволе - практические советы

Очень хорошо сделаны присады
1421295150_image.jpg
1421295108_image.jpg

Offline

#14 15.01.2015 10:22:42

Валерий Нездайминов
Эксперт 2
Ловчая птица:
Были все
Зарегистрирован: 06.06.2014
Сообщений: 141

Re: Содержание и разведение Хищных Птиц в неволе - практические советы

Алексей, всё достаточно относительно. Смотря про какой период жизни пары говорить.
Если это подготовка пары к размножению, то я поступаю так: через день утром (как можно раньше) даю 2-х голубей или перепёлок, а затем в течении дня 5-6 раз по 2-3 цыплёнка самцу, чтобы он таскал, прятал и "кекал" перед самкой.
Если это период кормления птенцов, то в начале уходит по 3-4 перепёлки в день на пару и 5 птенцов, затем по 5-6, а когда птенцы подрастут, то и по 8-10 штук.
И ещё один момент. Кроме пищевого стимулирования, витаминного и солнечного есть ещё одно - гнездовое. Гнездовая ниша должна быть расположена правильно, само гнездо в нише тоже должно быть расположено в правильном месте. Важную роль играет вид субстрата в гнезде. Лучше всего себя зарекомендовала мелкая песчаная галька 3-4 мм в диаметре. Ну и самое главное - сосновые ветки! Обычно в начале (середине) февраля я втыкаю вокруг гнезда с двух угловых сторон по 15-20 сосновых "лап". Пожалуй это главный стимул для всех самцов, всех видов, включая гибридов!
Старый гибридный самец, который размножается у меня уже около 20 лет ощипывает сосновые ветки за считанные часы. Один раз, когда я воткнул веточки сосны поздно вечером уже на следующий день в 6 утра все они стояли голые, а иголки ровным слоем лежали в гнездовой ямке. Такое впечатление, что он занимался этим всю ночь...


Понимание приходит с опытом!

Offline

#15 15.01.2015 11:09:57

Алексей Бахтерев
Партийный
Зарегистрирован: 30.05.2013
Сообщений: 218

Re: Содержание и разведение Хищных Птиц в неволе - практические советы

Я бы не рискнул кормить голубями, очень уж проблемная еда с точки зрения ветеринарии, в качестве корма, голубей рассматриваю только в экстренных случаях, когда кормить совсем нечем. 
Вы, очевидно, описываете кормление в вольере с ручными птицами, которые требует больше времени чем дикие. 2 голубя плюс 18 цыплят, представляю сколько там остаётся несъеденной еды…. Ее убирать надо, заходить  в вольер тревожить птиц. Я с конца января в вольер к размножающимся диким парам не заходил. Генеральная уборка вольеров с обустройством гнезд проводилась в ноябре и до конца периода размножения (июль-август) птиц тревожил только по необходимости (изъятие первой и второй кладки, подсадка и изъятие птенцов.)  А когда птенцы, то тут конечно, кормить надо досыта. Для этого в вольере обустраиваются кормовые столики, с отверстием для кормления снаружи не заходя в вольер.
Про еловые ветки согласен с вами, в моем случае субстратом служил керамзит, сверху выстланный сосновыми лапами, самец очень быстро все превращает в лоток. Еще можно добавить, что еловые ветки или другая хвоя хорошо дезинфицируют.

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB

© Все права защищены МОО "Ассоциация Сокольников"